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Lugar de encuentro y debate sobre la actualidad de la Real Sociedad
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¿Publicidad de una firma de apuestas en la camiseta?
20%  20%  [ 2 ]
NO 50%  50%  [ 5 ]
NS/NC 30%  30%  [ 3 ]
Votos totales : 10
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NotaPublicado: 28 Jul 2018, 13:32 
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Parece ser que el Club tiene más de una oferta para poner publicidad en la pechera de las camisetas, y la empresa que más pasta ofrece es una de las tantas que hay de apuestas online...

¿ Os importaría aceptar esa oferta ? Parece que en el Consejo están con esa duda ¿moral? Y ya hay cierto debate en redes...
Yo voto NO, porque me parece lo mismo que poner al zorro a cuidar de las gallinas.

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NotaPublicado: 28 Jul 2018, 16:15 
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A mi me falta la opción "NS/NC", porque es la mía.

Supongo que la variable pasta tendrá su peso en la decisión. La cuestión moral ya es más complicada; está muy bien no fomentar prácticas como la ludopatía, pero la mayoría de los que juegan o apuestan no están enfermos. Supongo que como tantas otras cosas, se trata de hacer un uso responsable. En todo caso es un debate que no corresponde a un equipo de fútbol y sí, en todo caso, a la sociedad en general.

Y otro par de cosas: el tema de las casas de apuestas está hasta en la sopa y, desde luego, en muchos equipos de fútbol y otros deportes (vale, eso no exime de la presunta "culpabilidad", pero que la Real no se sumara no iba a proteger más a nadie). Y la otra es que, igual me equivoco, pero yo creía que Qbao era o se dedicaba de algún modo a las apuestas; vamos, que ya habríamos "pecado".


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NotaPublicado: 28 Jul 2018, 16:30 
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Añadida opción NS/NC
Creo que el contador de votos se ha puesto a cero debido a eso.

Qbao era de ese tipo de páginas en las que tenías que interactuar un montón de veces ( como quien da likes y likes ), más o menos. No eran apuestas

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NotaPublicado: 28 Jul 2018, 16:33 
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Yo voto No. No me gusta el boom de las apuestas no reguladas y la miseria que generan. Se ha prohibido tabaco y alcohol en los deportes. Las apuestas por lo general, y hasta donde yo sé, son empresas opacas donde grandes grupos inversores y holdings etc limpian dinero negro.

Llamadme puritano o lo que queráis pero prefiero la camiseta sin publicidad a eso.


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NotaPublicado: 28 Jul 2018, 20:25 
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Registrado: 19 Mar 2008, 20:29
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bliter escribió:
Yo voto No. No me gusta el boom de las apuestas no reguladas y la miseria que generan. Se ha prohibido tabaco y alcohol en los deportes. Las apuestas por lo general, y hasta donde yo sé, son empresas opacas donde grandes grupos inversores y holdings etc limpian dinero negro.

Llamadme puritano o lo que queráis pero prefiero la camiseta sin publicidad a eso.
Muy de acuerdo

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He's good, but can he do it on a cold Tuesday night at Stoke?


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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 10:39 
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He votado si, pero la opcion que me hubiera gustado marcar es la de me da igual, o no me importa lo que sea.
Si ponemos una linea sobre lo que es aceptable o no publicitar nos metemos en un jardín importante. ¿Es moralmente aceptable publicitar a una entidad bancaria? Hemos llevado con orgullo camisetas de nike y de adidas mientras ambas empresas mantienen talleres de dudosa reputación en lugares reconditos del mapa. ¿Que sabiamos de qbao sobre lo que hacia? Nadie supo explicar claramente que hacia esta empresa, y mira luego el resultado que ha dado.
Así que, mira, las apuestas son legales a dia de hoy. Y el hecho de llevarlo en la camiseta no va a inducir a nadie a la ludopatía. Nadie al que no le guste el juego se va a meter a apostar porque la Real lo ve 'aceptable'. Al que le gusta apostar ya lo hace, y el que lo hace de manera descontrolada no le va a influir lo que haga o deje de hacer la Real.

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Si buscas una mano que te ayude, solo la encontraras al final de tu brazo.


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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 11:01 
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Yo insisto mucho en que para mí el debate no está en la ludopatía sino en la mafia ( casi ) inherente a las apuestas. Por eso puse el símil de los zorros cuidando a las gallinas o ver a Maradona y Julio Alberto con el “Drogas no”.

P.d. - Yo prohibiría todas menos la quiniela

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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 14:42 
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https://www.mundodeportivo.com/futbol/r ... estas.html

Hay que ver la influencia que en el club tiene Nosfe...


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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 15:04 
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kaplan escribió:
https://www.mundodeportivo.com/futbol/real-sociedad/20180802/451189136388/la-real-no-sucumbe-ante-los-euros-de-las-apuestas.html

Hay que ver la influencia que en el club tiene Nosfe...

En esto no, pero os sorprendería la de cosas que hemos ido acertando giuseppe y yo chateando sobre el estadio cvxn

Ahora mismo la disyuntiva es:
A - quedarnos como estamos ( Kirolbet secundario )
B - saltar a un patrocinador principal

Mi favorita es C - ninguno. Pero como no está pues opto por el mal menor ( A )

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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 19:36 
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Pues no lo entiendo, si te parece un dinero 'sucio' es igual de 'sucio' el de bet365 que el de kirolbet. E igual de 'sucio' que sea un patrocinador oficial que uno secundario. No veo la diferencia.

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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 20:08 
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Pennywise escribió:
Pues no lo entiendo, si te parece un dinero 'sucio' es igual de 'sucio' el de bet365 que el de kirolbet. E igual de 'sucio' que sea un patrocinador oficial que uno secundario. No veo la diferencia.

Ñó. Ya he dicho que por mí ninguno.
Pero ahora mismo la disyuntiva real no da esa opción, parece, sino entre Guatemala y Guatepeor...

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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 21:13 
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Esta discusión me parece absurda teniendo en cuenta el sector empresarial de nuestro presidente. Pero ya sabemos que la hipocresía es uno de los principales rasgos que nos caracterizan a las personas.

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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 21:28 
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Registrado: 24 Feb 2003, 02:20
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juantrillo escribió:
Esta discusión me parece absurda teniendo en cuenta el sector empresarial de nuestro presidente. Pero ya sabemos que la hipocresía es uno de los principales rasgos que nos caracterizan a las personas.

A eso voy. Seguís apartándoos del enfoque que os planteo ( no como dilema moral o ético sino por algo mucho más “mundano” )

Lo de Aperri - se dedica al armamento - vendría a cuento si si nosotros fuésemos Mensajeros de la Paz o UNICEF; una incongruencia épica. Pero no es su caso, no es un zorro cuidando el corral de las gallinas.

Que una casa de apuestas deportivas patrocine a Clubes deportivos sí lo es. Y es el quid de la cuestión, tal y como yo la pregunto

No es cuestión de dilema moral en general - y mucho menos de hipocresías - sino de algo muy concreto SOLO desde el prisma que acabo de explicar ( otra vez )

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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 21:48 
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Ubicación: Granada
Nosferatu escribió:
juantrillo escribió:
Esta discusión me parece absurda teniendo en cuenta el sector empresarial de nuestro presidente. Pero ya sabemos que la hipocresía es uno de los principales rasgos que nos caracterizan a las personas.

A eso voy. Seguís apartándoos del enfoque que os planteo ( no como dilema moral o ético sino por algo mucho más “mundano” )

Lo de Aperri - se dedica al armamento - vendría a cuento si si nosotros fuésemos Mensajeros de la Paz o UNICEF; una incongruencia épica. Pero no es su caso, no es un zorro cuidando el corral de las gallinas.

Que una casa de apuestas deportivas patrocine a Clubes deportivos sí lo es. Y es el quid de la cuestión, tal y como yo la pregunto

No es cuestión de dilema moral en general - y mucho menos de hipocresías - sino de algo muy concreto SOLO desde el prisma que acabo de explicar ( otra vez )

Yo veo lo más lógico del mundo que estas casas de apuestas patrocinen equipos de fútbol. Mi sorpresa sería que patrocinasen un congreso de física cuántica. Otra cosa es que pensemos que con ello van a manipular resultados.

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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 21:58 
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juantrillo escribió:
Nosferatu escribió:
juantrillo escribió:
Esta discusión me parece absurda teniendo en cuenta el sector empresarial de nuestro presidente. Pero ya sabemos que la hipocresía es uno de los principales rasgos que nos caracterizan a las personas.

A eso voy. Seguís apartándoos del enfoque que os planteo ( no como dilema moral o ético sino por algo mucho más “mundano” )

Lo de Aperri - se dedica al armamento - vendría a cuento si si nosotros fuésemos Mensajeros de la Paz o UNICEF; una incongruencia épica. Pero no es su caso, no es un zorro cuidando el corral de las gallinas.

Que una casa de apuestas deportivas patrocine a Clubes deportivos sí lo es. Y es el quid de la cuestión, tal y como yo la pregunto

No es cuestión de dilema moral en general - y mucho menos de hipocresías - sino de algo muy concreto SOLO desde el prisma que acabo de explicar ( otra vez )

Yo veo lo más lógico del mundo que estas casas de apuestas patrocinen equipos de fútbol. Mi sorpresa sería que patrocinasen un congreso de física cuántica. Otra cosa es que pensemos que con ello van a manipular resultados.

Jodó, es que eso es !!!
Que no hay por qué ser malpensado pero no se puede acercar tantísimo la mano al fuego, y más sabiendo que ha habido casos ( y los que han tapado, que de eso sabe Rubiales cuando jugó aquel Athletic-Levante )

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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 22:03 
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Ubicación: la mancha
Nosferatu escribió:
juantrillo escribió:
Esta discusión me parece absurda teniendo en cuenta el sector empresarial de nuestro presidente. Pero ya sabemos que la hipocresía es uno de los principales rasgos que nos caracterizan a las personas.

A eso voy. Seguís apartándoos del enfoque que os planteo ( no como dilema moral o ético sino por algo mucho más “mundano” )

Lo de Aperri - se dedica al armamento - vendría a cuento si si nosotros fuésemos Mensajeros de la Paz o UNICEF; una incongruencia épica. Pero no es su caso, no es un zorro cuidando el corral de las gallinas.

Que una casa de apuestas deportivas patrocine a Clubes deportivos sí lo es. Y es el quid de la cuestión, tal y como yo la pregunto

No es cuestión de dilema moral en general - y mucho menos de hipocresías - sino de algo muy concreto SOLO desde el prisma que acabo de explicar ( otra vez )

Pues yo no veo mayor problema en que una casa de apuestas deportivas patrocine a un club deportivo. La casa de apuestas no es parte, es un observador, un testigo, un objeto neutro, llamalo como quieras. Es el Marca, se lucra de todo lo que rodea al acontecimiento deportivo de turno. No va a ganar mas dinero porque la Real gane o pierda mas partidos. Una casa de apuestas es la banca, es hacienda, siempre gana. Mientras se mueva un euro, una parte es para ellos. Tampoco termino de entender el sentido de tu pregunta, ¿acaso las casas de apuestas influyen en los resultados? ¿Es ese el fondo de tu cuestion? ¿Que temamos que se pueda dar esa situación?
O sea, la casa de apuestas realmente no fija las cuotas de los partidos, sino que son los apostadores los que las fijan. Si los apostadores meten el 80% del dinero a favor de un equipo, esa cuota bajará para ese equipo y subirá para el otro. Son meros intermediarios, que se llevan su parte por el movimiento de dinero, y que la liga la gane el madrid o el barca, en principio, a ellos les da igual, no van a ejercer presión ni en un sentido ni en el otro.
De hecho puede ser hasta positivo (igual para el futbol no tanto), pero si meten dinero ¿sería malo que la vuelta ciclista a Murcia se llamase la Bwin AchoPijoCycling?

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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 22:05 
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https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... o_1396322/

Será por casos...

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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 22:06 
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Nosferatu escribió:
Jodó, es que eso es !!!
Que no hay por qué ser malpensado pero no se puede acercar tantísimo la mano al fuego, y más sabiendo que ha habido casos ( y los que han tapado, que de eso sabe Rubiales cuando jugó aquel Athletic-Levante )

Pero Nosfe, eso no es la casa de apuestas. De hecho ellos son los mas perjudicados por los chanchullos y los amaños. Es a ellos a los que se les 'roba' el dinero haciendo esas practicas. Es como culpar a un banco por los atracos, los malos no son los bancos, son los atracadores.

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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 22:09 
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Pennywise escribió:
Nosferatu escribió:
Jodó, es que eso es !!!
Que no hay por qué ser malpensado pero no se puede acercar tantísimo la mano al fuego, y más sabiendo que ha habido casos ( y los que han tapado, que de eso sabe Rubiales cuando jugó aquel Athletic-Levante )

Pero Nosfe, eso no es la casa de apuestas. De hecho ellos son los mas perjudicados por los chanchullos y los amaños. Es a ellos a los que se les 'roba' el dinero haciendo esas practicas. Es como culpar a un banco por los atracos, los malos no son los bancos, son los atracadores.

Sí tú mismo defines a la casa de apuestas como un intermediario, y neutro, debería mantenerse así. Y al margen.
Es como la Ley de Incompatibilidades para los cargos públicos, por ejemplo: hay cosas que no deben mezclarse

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NotaPublicado: 02 Ago 2018, 22:30 
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Pues entonces respondiendo a tu pregunta, no veo la menor relación entre que una casa de apuestes patrocine a la Real y que eso vaya a provocar ninguna posibilidad de amaño que de otra forma no se produciría. Como lanzaba juantrillo, otra mas de las caracteristicas del ser humano es tratar de encontrar atajos y ventajas de forma licitia o ilicita, y en este caso es a traves de sobornos y chantajes para alterar un resultado. Mi opinion personal es que eso se va a producir el mismo numero de veces si las casas de apuestas patrocinan equipos de futbol que si no lo hicieran.

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Traducción al español por Huan Manwe