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NotaPublicado: 04 May 2019, 08:20 
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realistadelsur escribió:
Entonces no veo donde está el debate. Vuelvo a repetir, a la inversa ¿cuanto pagaríais por Juanmi?

Yo creo que para calcular el valor real de un jugador lo mejor es mirar cuánto pagan equipos de nuestra liga por futbolistas parecidos.

Esta temporada el Levante pagó 6,2 millones por Raphael Dwamena, un delantero que ha marcado un gol esta temporada, y venía de la todopoderosa liga suiza donde había marcado 9 goles en liga. Está claro que Juanmi no puede valer menos que él, sino mínimo 4-5 millones más.

El Espanyol pagó 8 millones por Sergi Darder, un delantero que en toda su carrera ha marcado 17 goles. Tampoco me parece que Juanmi, que te asegura 7-8 goles por temporada (con lo caro que es el gol!) valga menos que él.

Luego está Nikola Kalinic, que hizo una temporada decente en Italia hace unos años y eso le valió para costarle 14,5 millones al Atleti en verano. Ha aportado lo poco que se esperaba de él. Creo que si al Atleti le das a elegir entre Kalinic y Juanmi, te cambian croata por andaluz sin pensarlo dos veces.

Por último está Gerard Moreno, que le costó 20 millones al Villarreal. Aunque no haya tenido una buena temporada, creo que Gerard Moreno es un muy buen jugador que puede ser titular contra cualquiera y que aporta más que goles. Así que mi límite está aquí: por Juanmi no podemos sacar más de 20 millones porque no es mejor que Gerard Moreno, pero sí más de los 8 de Sergi Darder, y como mínimo cerca de los 14,5 de Kalinic. Puedo llegar a ser generoso y ponerlo en 12, no menos que eso.

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NotaPublicado: 04 May 2019, 15:14 
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¿ Darder delantero ?

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NotaPublicado: 04 May 2019, 15:42 
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Registrado: 19 Mar 2008, 20:29
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Nosferatu escribió:
¿ Darder delantero ?
Yo le recuerdo jugando de segundo delantero como lo que debería ser Juanmi, no? O lo han reconvertido?

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NotaPublicado: 05 May 2019, 03:36 
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realistadelsur escribió:
Entonces no veo donde está el debate. Vuelvo a repetir, a la inversa ¿cuanto pagaríais por Juanmi?

Es que la pregunta es tramposa. Como comprador, te importan tres cojones la situacion del jugador, lo que costó al equipo vendedor, o la situacion que queda en la plantilla que deja ir al jugador. Pero como equipo vendedor todas esas variables afectan a que el precio sea considerado bueno o malo segun todas esas circunstancias. ¿Es lo mismo 7 millones por Juanmi que 7 millones por Bautista? Pues no. El dinero es el mismo, pero la situacion de cada jugador hace que una cifra pueda ser considerada como buena y otra como mala siendo dos jugadores que puedan ocupar una demarcación similar (con muchos asteriscos). Incluso aunque fueran jugadores similares, con un rendimiento similar, no puedes considerar igual ese precio si uno es canterano y el otro te hubiera costado 20 millones.
Pero vamos, si aceptamos pulpo como animal de compañia, a mi me dices que podemos fichar a un jugador que ha dado un rendimiento similar al que ha dado Juanmi por 7 millones y doy palmas con las orejas. Porque debes tener en cuenta, que el perfil de jugador que es Juanmi no lo tenemos ni ahora en plantilla, ni parece que venga de abajo, con lo que debes buscarlo fuera, y por tanto gastarte un dinero. ¿Puedes encontrarlo igual o mejor por 7 millones?

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NotaPublicado: 05 May 2019, 20:36 
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Durruti escribió:
Nosferatu escribió:
¿ Darder delantero ?
Yo le recuerdo jugando de segundo delantero como lo que debería ser Juanmi, no? O lo han reconvertido?


Yo a Darder le recuerdo como medio entro siempre. Igual me equivoco.

Respecto al precio de Juanmi a mi me parece que viendo que es el Betis y que tiene la cartera suelta le pediría algo más.

Yo creo que el principal problema de Juanmi en la Real ha sido, aparte de que no ha sido titular nunca 10 partidos seguidos, que nunca ha jugado en su puesto. Al menos para mí. Siempre de extremo, teniendo que arrancar desde banda. Yo creo que Juanmi de segundo punta, detrás de un delantero como Willian José, la hubiese reventado y sería un indiscutible siempre. Lo que pasa es que no jugamos con un 4-4-2 desde hace un huevo de temporadas que creo que sería el esquema perfecto para el andaluz.

Y tengo miedo que en el Betis si le encajen en su sitio y se salga, porque creo que es un jugador de 15 goles por temporada. Sus movimientos en ataque y sus desmarques a la espalda me parece que muy poquitos lo tienen en la liga y lo digo de verdad. Solo por eso me parece que es un jugador que vale más de lo que se lo está publicando. También es verdad que el equipo que venga a por él no sé si entenderá pagar más por un jugador que nunca ha sido titular en un equipo que ha llegado a Europa un año de los últimos 3, que tampoco somos unos asiduos vamos.

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NotaPublicado: 20 May 2019, 11:03 
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bliter escribió:
Porteros: Moyà y doy casi por hecho que llega Remiro
Laterales: Aihen, Zaldua, sola, HUECO
Centrales: Aritz, Navas, le normand, HUECO
Centrocampistas: Illarra, Merino, Sangalli, Zubeldia, GUEVARA
Extremos: Januzaj, merquelanz, barrenetxea, roberto lopez, HUECO
Delanteros: Juanmi? Willian José? HUECO

[/quote]

bueno eso era lo que ponía hace un mes o así. tras ver que barrenetxea y ahien son de confianza. y las últimas noticias:
Citar:
Porteros: Rulli y Remiro
Laterales: Aihen, Zaldua, sola, HUECO (posiblemente kevin a pesar de que se comentaba que lo cedemos?)
Centrales: Aritz, Navas, le normand, Llorente (sigo creyendo que llorente se puede quedar y que Moreno se va a USA)
Centrocampistas: Illarra, Merino, Sangalli, Zubeldia, GUEVARA, zurutuza, pardo, Oyarzabal . Me sobra 1. no veo manera de sacar minutos para todos. guevara tiene buena pinta y no me gustaría que se fuera.
Extremos: Januzaj, merquelanz, barrenetxea, roberto lopez, HUECO (mis dudas sobre todo merquelanz y su recuperación y si roberto está liusto para 1ª)
Delanteros: Willian José Mayoral (bautista va a salir cedido no?)


A esta lista me gustaría intentar echar el guante a Portu. Suani es bueno pero demasiado lento para el tipo de futbol que nos gusta hacer.


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NotaPublicado: 20 May 2019, 12:24 
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Yo me quedaría con los 5 centrocampistas actuales (Illarra, Zuru, Pardo, Zubeldia y Merino) y cedería a Guevara y probablemente a Sangalli.
Hay que tener en cuenta que Zuru no creo que siga otro año y Pardo también termina contrato, y habrá que ver si seguirá o no...

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NotaPublicado: 20 May 2019, 12:31 
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Estoy de acuerdo con Nosferatu, lo mejor que les puede pasar a Guevara y Sangalli es que les den muchos minutos. Sangalli no me parece que esté (aún) a nivel de ser titular de forma regular, y si Guevara se queda en el Sanse jugará muy poquito en el primer equipo

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NotaPublicado: 20 May 2019, 12:34 
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Zuru es muy bueno pero volveremos a contar con un jugador que da 10-15 partidos en toda la temporada.

Si se queda Pardo que sea para tener minutos y no tener el vigésimo capítulo de a ver qué pasa.

A Sangalli se le debería ceder a un equipo que tenga aspiraciones de ascenso o sea recién ascendido pues necesita una marchita mas.


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NotaPublicado: 20 May 2019, 14:28 
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realistadelsur escribió:
Si se queda Pardo que sea para tener minutos y no tener el vigésimo capítulo de a ver qué pasa.

A Sangalli se le debería ceder a un equipo que tenga aspiraciones de ascenso o sea recién ascendido pues necesita una marchita mas.


sangalli al osasuna entonces?


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NotaPublicado: 20 May 2019, 16:05 
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Pues yo es que pienso que Pardo va a salir. Vamos, si yo fuera él saldría. Una vez que se ha quedado Zuru, con Guevara a las puertas y sin contar con la confianza absoluta de Imanol, si quiere tener continuidad, debería buscar una salida. Porque yo creo que Ander Guevara no va a aceptar nada que no sea ficha del primer equipo.

Ah, y Sangalli, creo que no va a ser futbolista de primera, ni así pasen 10 años. Creo que no le llega. Pero como solo lo creo, si va cedido, perfecto.


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NotaPublicado: 20 May 2019, 17:02 
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kaplan escribió:
Pues yo es que pienso que Pardo va a salir. Vamos, si yo fuera él saldría. Una vez que se ha quedado Zuru, con Guevara a las puertas y sin contar con la confianza absoluta de Imanol, si quiere tener continuidad, debería buscar una salida. Porque yo creo que Ander Guevara no va a aceptar nada que no sea ficha del primer equipo.

Ah, y Sangalli, creo que no va a ser futbolista de primera, ni así pasen 10 años. Creo que no le llega. Pero como solo lo creo, si va cedido, perfecto.


Si se va pardo que le enseñen a alguien a tirar faltas. que parece mentira que en 1ª no tengamos a nadie que sepa tirar faltas y corners. después de cada entrenamiento 1 hora de centros y faltas. no puede ser tan difícil.


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NotaPublicado: 20 May 2019, 17:07 
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kaplan escribió:
Pues yo es que pienso que Pardo va a salir. Vamos, si yo fuera él saldría. Una vez que se ha quedado Zuru, con Guevara a las puertas y sin contar con la confianza absoluta de Imanol, si quiere tener continuidad, debería buscar una salida. Porque yo creo que Ander Guevara no va a aceptar nada que no sea ficha del primer equipo.

Ah, y Sangalli, creo que no va a ser futbolista de primera, ni así pasen 10 años. Creo que no le llega. Pero como solo lo creo, si va cedido, perfecto.


Si no fuera así, me decepcionaría mucho el tipo. Ha terminado jugando porque no había mas remedio, y con eso aun ha sido el primer cambio el 99% de las veces.

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Traducción al español por Huan Manwe