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NotaPublicado: 02 Nov 2006, 01:05 
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Ya lo dije en su momento. Desde mi humilde opinión, cuando se juega con un sólo delantero (digamos Darko), la aportación del centro del campo al ataque resulta crucial. Con Bakero, esta aportación era nula.

No pude ver el partido contra el Villarreal, pero por lo que os leo, parece ser que algo más se hizo al respecto.

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NotaPublicado: 02 Nov 2006, 01:57 
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Vengo del teatro, que me ha llenado el cerebelo de ideas. Por cierto, que por aquí anda un sobrino mío, que es quien me metió en esto y, como no sé su nick no sé lo que opina. Y ve el fútbol mejor que yo. A ver si se identifica. Sabre no es mi sobrino, lo advierto para que no crean que nos hacemos la pelota familiar.

Lo que me pasa es que yo desde England he visto a la Real muy poco, así que mis opiniones sobre este equipo no están muy bien informadas. Desde luego, no me gusta meterme con jugadores o entrenadores- salvo los sucios y los tramposos, kampora- porque todos juegan o saben de fútbol mucho más que yo. Incluido Floro, aunque no sé no sé.

Lo que he pensado tras el post y leer los vuestros es que la elección de Lotina no es tan sencilla como yo decía. Rivas-Aramburu o Rivas-Garitano. Puede jugar también Rivas-Garitano o Alonso-Aramburu. Con Prieto por un lado y Uranga y Kova arriba. Le daría más poder al centro del campo. Rivas es un gran recuperador pero distribuye muy corto. Y si le das a Aramburu, además tras tan grave lesión, la tarea de defensa, distribución, y por tanto engarce arriba y abajo, igual es mucha tarea. No creo que es ese tipo de jugador. Rivas-Aramburu-Prieto-Felicio obligaría a Kova y Uranga a matarse para presionar arriba la salida del rival.

He leído en un post que Alonso estaba lesionado el domingo. Bakero lo ponía arriba. Todo está ya inventado. Creo que fue el gran Andoni Elizondo, el del ascenso, quien puso al joven Gaztelu, padre de Aranzabal, y que acabó jugando con la selección de Kubala de defensa derecho- no, aún no tengo nietos-, de delantero centro en algún partido que no tenía a nadie como 9. Lo ponía simplemente para enredar y atosigar. Lo de Bakero y Alonso no me parecía mal, pero para que haya empaste Alonso, en esa posición, tendría que jugar, creo yo, mucho tiempo de espaldas a la portería cuando la Real tiene posesión. Y eso es un arte de especialista. Metido en lo que ahora llamamos pivote te da más acoso y fuelle, pero su distribución no es muy buena. Vamos, que no tenemos la pareja ideal, tipo Alonso, su hermano, y Sissoko, en el Liverpool.

Creo que varios coincidíamos en que había que meter a alguien arriba para aprovechar el lío que crea Kova en las defensas, incluso cuando no marca. Alguien con más juego de área que Alonso.

A Novo le he visto jugar con técnica y sabiduría para estar en el campo, pero muy al paso. No me ha impresionado. Y a Stevan le he visto, contra el Barça en Anoeta, como un correcaminos con una sola velocidad. A mí me parecen jugadors útiles, porque los partidos son variables y la temporada es larga, pero por lo que yo les he visto no apostaría por ellos para probar el primer equipo.

Para cerrar la cosa teórica de los pivotes y este rollo, el cambio táctico más importante que yo he visto en el fútbol ha sido el abandono generalizado del 4-3-3 por el 4-4-2. La Real campeona de Liga jugaba 4-3-3. Pero Idígoras y Satrus magreaban a las defensas hasta el final y el centro del campo era físicamente sobrecogedor. Zamora subía y bajaba, pero Perico Alonso, en el centro, tenía una potencia enorme. Era muy vertical y con mucho disparo. Y yo no he visto a nadie en mi vida correr más de lo que corría Diego a lo largo de un partido. Yo creo que se quemó joven por eso. Era un 4-3-3 poderosísimo. Y cuando se marchó Alonso al Barça, estaba Larrañaga, con un pulmón de cojones y distribución con las dos piernas. Holanda fue la última defensora del 4-3-3 tras un debate nacional muy ilustrado. Y al final lo han abandonado. Si es 4-4-2 son variaciones sobre el mismo tema.

Cojo apuestas. Lo lógico es que Lotina sea cauto con un equipo que aún no ha ganado un partido. Rivas-Garitano o Alonso- Aramburu-Prieto. Y a jugar más juntitos. >Pero ¿desborde? ¿disparo? Mmmmm.


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NotaPublicado: 02 Nov 2006, 10:57 
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Sanse
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Que salga el sobrino de The Dago :lol: ! Quien será, el bueno de Liza?

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He leído en un post que Alonso estaba lesionado el domingo. Bakero lo ponía arriba. Todo está ya inventado. Creo que fue el gran Andoni Elizondo, el del ascenso, quien puso al joven Gaztelu, padre de Aranzabal, y que acabó jugando con la selección de Kubala de defensa derecho- no, aún no tengo nietos-, de delantero centro en algún partido que no tenía a nadie como 9. Lo ponía simplemente para enredar y atosigar. Lo de Bakero y Alonso no me parecía mal, pero para que haya empaste Alonso, en esa posición, tendría que jugar, creo yo, mucho tiempo de espaldas a la portería cuando la Real tiene posesión. Y eso es un arte de especialista. Metido en lo que ahora llamamos pivote te da más acoso y fuelle, pero su distribución no es muy buena. Vamos, que no tenemos la pareja ideal, tipo Alonso, su hermano, y Sissoko, en el Liverpool.


No, no la tenemos, pero tampoco tenemos que jugar la champions, sólo ser decentes.

Alonso a mí no me convence, tú no lo sabes, porque no entras aquí a menudo :lol: , Sí es verdad que acosa, y corre mucho, pero de pivote es un tio que me exasperaba porque siempre acompañaba al que tenía el balón, jamás entraba al tackling. Es decir, iba presto a presionar, pero luego el oponente podía moverse relativamente cómodo. En esa posición hay que arriesgar un poco más, sin llegar a que te echen, pero rascando un poquito, como Rivas o Garitano.

Si siempre aguantas y nunca tackleas al final del dia te encuentras con que estas en el minuto 15, y encerrado y sentado profundamente en tu campo.

De Espaldas no sabe jugar, tiene un físico formidable, pero no me gusta como protege el balón, como usa el cuerpo. Cintura no tiene, en definitiva eso, para jugar de espaldas necesitas un especialista.


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Creo que varios coincidíamos en que había que meter a alguien arriba para aprovechar el lío que crea Kova en las defensas, incluso cuando no marca. Alguien con más juego de área que Alonso.


Más juego de área tiene De Cerio. Pero entonces, no tiene la fuerza de Uranga, ni se deja caer a las bandas. Es un goal poacher, y en definitiva, es el tema del traje de la señora, o se tapa las tetas, o las rodillas. Pero Darko debe estar menos sólo. COincido con Uranga que dice que más que gol, nos ha faltado creación.


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A Novo le he visto jugar con técnica y sabiduría para estar en el campo, pero muy al paso. No me ha impresionado. Y a Stevan le he visto, contra el Barça en Anoeta, como un correcaminos con una sola velocidad. A mí me parecen jugadors útiles, porque los partidos son variables y la temporada es larga, pero por lo que yo les he visto no apostaría por ellos para probar el primer equipo.


Novo tampoco me ha impresionado, pero pocos lo han hecho, a Stevanovic tengo que verle más, no me pareció que fuese un jugador de una sola velocidad, aunque concretamente ese partido ante el Barcelona fue nefasto por parte del equipo.

Le he visto poquísimo, pero me parece un media punta, y tiene algo que me gusta, cuando pilla el balón es de los que tiene el chip para irse hacia la portería. Quizá le falte fuerza y presencia física, pero yo no le he descartado aun. No sin que tenga alguna oportunidad más.

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NotaPublicado: 02 Nov 2006, 14:37 
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Txiki
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A mí me pareció muy superior el Barça en aquel partido, pero la Real tuvo alguna ocasión de marcar. Skoubo estuvo blando en el remate.

Pero Stevanovic no me causó una mala impresión. Se iba hacia el área como tú dices y se movió mientras le duró el fuelle. Pero yo le vi sin capacidad de desborde, de ahí lo de las velocidades. No me pareció un inútil. Que la gente lo vea así...¡pero si yo he visto a los sabios de Atocha echar a Ormacehea por conservador tras ganar dos ligas!

Una vez estaba sentado en la tribuna, invitado por unos amigos, porque a mí siempre me ha gustado ver el fútbol de pie- mierda de asientos, mierda de hooligans; "yo he visto toda mi vida el fútbol de pie y nunca he creado ningún problema", dijo Kenny Dalglish, cuando nos sentaron a todos- y había un tipo que no paraba de protestar cada vez que Larrañaga tocaba la pelota. Y Larra mantenía entonces el equipo a veces él solito. En aquel partido contra un joven y colosal Donato, en el Atlético Madrid. No todo el mundo se dedica a soltar vinagre cuando está en la masa. Un guasón dijo en voz alta al que se metía todo el rato con Larra: "Oye, parece que tú y Larrañaga sois amigos!". Y otro de la tribuna dijo en voz alta: "¡Ã


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NotaPublicado: 02 Nov 2006, 18:40 
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Oye!! Deja de hacer que te diga a todo que sí!!! ;-p[quote]

¡Ala Madrid!


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NotaPublicado: 02 Nov 2006, 18:41 
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[quote="The Dago"]Oye!! Deja de hacer que te diga a todo que sí!!! ;-p[quote]

¡Ala Madrid!

PS. Una segunda toma pa el perfectionamiento tésnico.


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NotaPublicado: 02 Nov 2006, 18:44 
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Sanse
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3 comentarios.

Buena anécdota esa de tribuna. Yo aqui en el foro soy así con Alonso, y mis compañeros me toman a chufla :lol:

En lo de Jauregi, spot on. Ya opinamos recientemente en un hilo, y sí había un número nutrido que entendia la baja como algo natural. A mí me parece una patada en la boca a un miembro de la plantilla

En el estadio soy de ese tipo, pero not quite, no me gusta berrear a mis jugadores cosas malas, por ética supporter, aunque a veces si mascullo algo al de al lado. Ahora bien, soy de esos que protestan los fueras de juego como si la vida fuese en ello! aunque luego reconozca al de al lado que era.

Sobre las stands, sí, yo también soy de preferir verlo de pie, pero eso con todos de pie. Aunque también creo que miramos un poco aquellos tiempos con gafas tintadas de rosa. Recientemente un compañero de otro foro que citaba a King Kenny también, fue contestado que muy cierto, pero que no echaba de menos las cascadas de Orín de la grada Kop (usando el Liverpool echo enrollado como tuberia de escape!) :lol:

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NotaPublicado: 03 Nov 2006, 13:33 
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Hombre, Sabre, a mí no me ha meado nunca nadie en una grada. Esa peculiaridad del Kop no me interesa nada de nada. Pero eso de estar todos sentados como en Anoeta, tampoco me gusta, te quita brío. Un sitio estupendo para ver futbol, en mi opinión, es Ipurua.

Qué vergüenza , protestando offsides, :shock:, y acosando sexualmente a Alonso, :cry: . Te tenía mejor considerao.


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NotaPublicado: 03 Nov 2006, 13:40 
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mientras ganen los partidos komo si hacemos la tactika del murcielago.


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Traducción al español por Huan Manwe